Пятница, 29.03.2024, 18:22
СТЭМ: МИИЗ Прошлый век
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Разговоры обо всём » Животрепещущее » За жизнь » Человечество и прогресс (Раздумья о движении, творцах и пользователях)
Человечество и прогресс
mironДата: Вторник, 18.11.2008, 09:56 | Сообщение # 1
Профессор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6924
Для начала опишу ход своей мысли.
Сидя на "рабочем месте курильщика" (С) С.Белазов, я задался мыслью: "А, наверное, достаточно "дико" выглядят со стороны представители животного мира, передвигающиеся на задних конечностях".
Сначала прошла ассоциация с динозаврами.
Потом возник вопрос, а почему мы уверены, что динозавры были именно такими?
Следом пошли рассуждения про то, что археологи находили кости, складывали их друг с другом и так далее...
Потом я признал факт, что не всё население планеты вряд ли копалось в земле, разыскивая исторические артефакты. И уж совсем малая часть анализировала эти находки.
Вот только тогда сформировался окончательный вопрос:
Кто на самом деле изменяет этот мир? Единичные особи с нестандартным мышлением? Остальные только пользователи или продавцы нового?
Мысль не нова, естественно, но возможно есть повод для рассуждений.


- Будь востребован! - Всегда востребован! (лозунг новых пионэров)
viktorsДата: Вторник, 18.11.2008, 13:56 | Сообщение # 2
Господин ПЖ
Группа: Проверенные
Сообщений: 2475
Думаю, что мир меняют именно особи. Причём путём разжигания конфликтных ситуаций, самыми яркими из которых являются войны. Со временем эти конфликты как-то разрешаются конечно. Дико звучит, но прогресс это порождение разборок всякого разного типа. Мысль тоже не нова. Для новых мыслей нужны те самые особи, к которым я не отношусь.
А по поводу "пользователи или продавцы"добавил бы ещё слой "воры" нового, как очень существенную прослойку между изменяющими и творящими новое особями и продавцами и потребителями его.


"...там в сумерках лицо моё от радости светится и от надежд..."
viktorsДата: Вторник, 18.11.2008, 14:00 | Сообщение # 3
Господин ПЖ
Группа: Проверенные
Сообщений: 2475
Витиевато изложил. Но тема-то кака сурьёзна... и это хорошо. А то как в фильме "12" - "Чего же вы всё гогочите-то?" biggrin

"...там в сумерках лицо моё от радости светится и от надежд..."
mironДата: Вторник, 18.11.2008, 14:47 | Сообщение # 4
Профессор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6924
Quote (viktors)
меняют именно особи. Причём путём разжигания конфликтных ситуаций

Увы! Тему войн я отношу к другой категории проблем. Здесь же хочу обсудить тему творчества и влияния его на прогресс.
Цум байшпиль: человек изобрёл паровой двигатель. Он его изобрёл один. И мог бы пользоваться им один. Но!
Некий предприимчивый товарищ (который нам совсем не товарищ), учуял очевидную выгоду (финансовую, естественно) от продвижения этого двигателя в массы, и занялся этим продвижением.
Вещь оказалась востребованной. Процесс пошёл. Начались доработки и усовершенствования исходного образца и запуск его в серию.
Скачок технического прогресса!
У истоков один человек - изобретатель. Остальные юзеры и сейлеры smile
Quote (viktors)
добавил бы ещё слой "воры" нового

Нет. Не соглашусь. Такие воры прогрессу не способствуют. Они просто наживаются на чужой идее.


- Будь востребован! - Всегда востребован! (лозунг новых пионэров)
caterpillarДата: Среда, 19.11.2008, 22:48 | Сообщение # 5
Господин ПЖ
Группа: Проверенные
Сообщений: 3305
Есть множество особей (в биологическом смысле), населяющих определенную область (в географическом смысле). И среди популляции (о, вспомнил слово!) основная масса обладает основными средними характеристиками и обеспечивает выживание в стандартных условиях. Но всегда есть и отклонения от нормы, некие чудаки и не сказать еще сильнее (применительно к человечеству собственно), их мало, но их роль становится решающей в некие переломные моменты, каких не часто. Потому чудаков немного, и они нужны не каждый день.
Таким образом, большинство обеспечивает выживание в сравнительно постоянных условиях, отличающиеся от большинства - выживаемость в условиях быстрого изменения ситуации. Причем небольшая доля этих м.. чудаков будет востребована в конкретный момент, остальные с их чуднЫми навыками так и сгинут во времени непонятыми. Вот и все! Остальное - от лукавого.
caterpillarДата: Среда, 19.11.2008, 22:51 | Сообщение # 6
Господин ПЖ
Группа: Проверенные
Сообщений: 3305
И это на всех уровнях, вплоть до генетического.
Так что изобретателей паровоза (паровой ракеты, велосипеда, бритвы, да и вообще как его там - ПУКС?) было до фига. Не каждому выпало, вот в чем дело, но это дело отдельного индивида biggrin
mironДата: Четверг, 20.11.2008, 10:51 | Сообщение # 7
Профессор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6924
Вот почитал я всё это и снова подумал: "Оно конечно, правильно. Но не о том я..."
А о чём тогда? Да о том, отчего все эти стремительные рывки прогресса?
Что является движущей силой, так сказать?
Пример из жизни (одна из технологических баек, конечно, но...):
===============================================
Американский физик Джеймс Рассел, работавший в компании Optical Recording? в 1971 году продемонстрировал своё изобретение для хранения данных (речь идёт о прототипе CD-ROM).
Делал он это для «личных» целей, желая предотвратить царапание своих виниловых пластинок иглами звукоснимателей.
Спустя восемь лет подобное устройство было «независимо» изобретено компаниями Philips и Sony.
===============================================
Вот что примерно было у меня в башке, когда я начал эту тему. cool


- Будь востребован! - Всегда востребован! (лозунг новых пионэров)
caterpillarДата: Четверг, 20.11.2008, 11:10 | Сообщение # 8
Господин ПЖ
Группа: Проверенные
Сообщений: 3305
А нету никаких движущих сил. Изобретается очень много всякой фигни, но лишь единицы остаются в памяти народной. А мы наблюдаем искаженную картину, принимая ее за действительную.
viktorsДата: Четверг, 20.11.2008, 14:14 | Сообщение # 9
Господин ПЖ
Группа: Проверенные
Сообщений: 2475
Королевство кривых зеркал. Любимый детский фильм. Просто в мире нет ничего абсолютного. Всё с допусками и отклонениями.

"...там в сумерках лицо моё от радости светится и от надежд..."
caterpillarДата: Пятница, 21.11.2008, 17:36 | Сообщение # 10
Господин ПЖ
Группа: Проверенные
Сообщений: 3305
Вот вот. С допусками и посадками smile
Звездная_мышкаДата: Пятница, 21.11.2008, 18:00 | Сообщение # 11
Эцилопп
Группа: Пользователи
Сообщений: 476
Прочитала и ничего не поняла... wacko

В Террабитии не умирают навсегда.
caterpillarДата: Пятница, 21.11.2008, 19:27 | Сообщение # 12
Господин ПЖ
Группа: Проверенные
Сообщений: 3305
А тут практически все так. Потому и выясняют.
viktorsДата: Понедельник, 24.11.2008, 14:07 | Сообщение # 13
Господин ПЖ
Группа: Проверенные
Сообщений: 2475
Незнание допусков и посадок, среднеквадратических ошибок, отклонений и другого пррочего не освобождает от наказаний. А так, вообщем-то, изобретай себе чё хошь! Или плетись в потребителях... Хотя..."Пусть другой, гениальный, играет на флейте, но ещё гениальнее слушали ВЫ!"

"...там в сумерках лицо моё от радости светится и от надежд..."

Сообщение отредактировал viktors - Понедельник, 24.11.2008, 14:09
НовиковДата: Суббота, 29.11.2008, 23:56 | Сообщение # 14
Великий G
Группа: Проверенные
Сообщений: 5475
Существуют понятия "спонтанного" и "специального" научного открытия.
Эйнштейн опубликовал свою заметку и брошюру об общей теории относительности, смутив тем самым основные физические представления о мире, не вдаваясь особо в подробности Он просто заметил некоторые нсостветствия и несостыковки в существующих физических законах, и описал их без особых формул. Это было СПОНТАННОЕ озарение.
В то же время господа Лейбниц и Пуанкаре заметив те-же несостыковки, обладая мировой известностью и возможностями, скурпулезно методично, трудились ИМЕННО над созданием новой классической теории. Открытие уже было на кончике пера, когда дядька Альберт буквально за несколько месяцев до них опубликовал свою работу. Слава первоткрывателя дсталась ему, но он еще долго "доводил до ума" свою работу.
Если-бы Эйнштейн не сделал свое открытие то его все равно сделали-бы Лейбниц и Пуанкаре. Потому, что ПРИШЛО ВРЕМЯ.
Интересно другое то, что знания, да и личности их сделавшие выдаются человечеству как-бы порционно, как будто кем - то, по мере того как возникает в этом необходимость. Увы не всегда почему-то направленная на благо человечества. Причем, интересно, что природа как-бы дублирует (страхуется?) на этот счет и эксперементирует тоже. Пример изобретение чисел, музыкального ряда, букв, пороха, ядерного оружия и т.д.
Когда ПРИХОДИТ ВРЕМЯ? Вот, сие интересно и необъяснимо.


Новиков
mironДата: Воскресенье, 30.11.2008, 01:01 | Сообщение # 15
Профессор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6924
Великий G дал достаточно интересный посыл для дальнейшего развития нашей околонаучной и немного философской беседы. Идея "своевременности" (назову её так), высказанная им, заставила меня покопаться в первоисточниках, и сподвигла предложить на всеобщее рассмотрение вот такую гипотезу:
------------------------------------------------------------------------------------
"Природа любого труда, связанного с открытием — одна и та же; от особенностей того или иного ремесла, от условий труда, да и от нас, работников, она не зависит. Все мы, по сути, заняты одним и тем же: узнаем мир и находим в нем новое.
Право открытия принадлежит ребенку.
Маленький ребенок открывает мир так же, как дышит. Вдыхая, он принимает мир внутрь своего хрупкого существа, на выдохе он отдает себя миру, и тогда мир принимает его. Взрослый человек тоже открывает мир — в те редкие моменты, когда ему удается забыть все, что он знал и чего боялся. В такие минуты он глядит вокруг широко раскрытыми, жадными до всего неизвестного, новыми глазами — глазами ребенка.
Бог творил мир, открывая его шаг за шагом. Или, еще вернее, Он творит мир постоянно, с каждым новым открытием — и открывает его постольку, поскольку творит. Мир создан — но он создается день за днем, тысячи тысяч раз рождаясь заново, так что сам Творец не смеет передохнуть. За работой он ошибается снова и снова, — и, неутомимый, исправляет беду в миллионный но счету раз. В этой игре, опуская лот в неведомое море, из глубины получаешь ответ, например: «неплохо на этот раз», или: «тут ты дал маху, приятель», или, наконец: «пошло, как по маслу; продолжай в том же духе». И тогда ты повторяешь, или исправляешь, предыдущий ход — и снова ждешь у воды... Играя, Бог учится и узнает. С каждой репликой извечного диалога между Творцом и Творением, который ведется повсеместно и ежеминутно, линии на картине мира становятся четче, и нечто новое сходит с нее во плоти. Близкое, осязаемое восприятие делает вещи яснее; они обретают жизнь и форму, преобразуясь в руках Создателя...
Такова истинная поступь сотворения и открытия; и что с того, что, если доверять нашим глазам, этой дороге не видно конца? Запоздалый выход человека на сцену (тому едва наберется один, от силы два миллиона лет) не изменил правил игры. Напротив, он часто вмешивается некстати — в последнее время, как известно, не без дурных последствий.
Бывает, тот или иной из нас неожиданно для себя совершит открытие. Подчас он, восхищенный, в ту же минуту открывает в своей собственной жизни самую возможность открытия. В каждом из нас заложено все, что нужно, чтобы раскрывать тайны, особенно влекущие нас — в том числе и секрет чудесной способности к творчеству (есть ли в мире что-нибудь яснее и проще!). А ведь об этой способности забывают многие; это все равно, что разучиться петь — или дышать как ребенок...
Каждый в силах переоткрыть для себя значение слов «открытие», пли «творчество». А вот выдумать их заново не может никто. Они живут сами по себе, такие, как есть: ведь они куда раньше нашего появились на свет."
--------------------
(С) Александр Гротендик. "Урожаи и посевы"


- Будь востребован! - Всегда востребован! (лозунг новых пионэров)
Разговоры обо всём » Животрепещущее » За жизнь » Человечество и прогресс (Раздумья о движении, творцах и пользователях)
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Статистика Top 5
Последние новости Самые отвечаемые темы Последние публикации Последние сообщения
С Весной! 08.03.2024
Поздравляем! 05.03.2024
Международный де... 27.02.2024
С Новым годом, д... 01.01.2024
День страны, кот... 30.12.2023
ТрёпаНация 2540
Анекдоты и весёл... 1784
Коротко и ясно (... 1494
Бестолковый слов... 1444
Настроение вечер... 1241
Переломный момен... 04.12.2022
Факирское-чудесн... 20.04.2022
По следу Кастане... 18.05.2021
Сарафанное радио 15.05.2021
Синдром ЧуковскА... 11.12.2019
Тема Дата, Время Пользователь
Бесполезные со... 11.03.2024, 21:35 miron
Бестолковый сл... 06.03.2024, 20:58 miron
Анекдоты и вес... 06.03.2024, 20:57 miron
Дизайнеры шутя... 24.02.2024, 01:15 Новиков
Несуразицы и в... 24.02.2024, 00:48 Новиков
Поздравлямсы 19.01.2024, 10:39 miron
Дата Дня 23.12.2023, 09:59 miron
Просто хорошее... 05.12.2023, 21:43 miron
Игры слов 08.10.2023, 21:00 miron
Курьезы архите... 24.06.2023, 01:46 Новиков
Новые пользователи Активные пользователи Лучшие комментаторы
Tartiga 20.12.2015
tsigun 25.05.2015
futureexcat 16.11.2014
kowalskil 19.01.2014
ALEKSA 05.01.2014
miron 6924
Новиков 5475
caterpillar 3305
Dinozavr1957 2684
viktors 2475
miron 3984
caterpillar 3232
viktors 2123
Элеон 2015
dod 1615
Copyright miron © 2008-2024